[Conversation Jin x Kanao] Commémoration de la sortie de la version Switch de « Noel of Masochism ». Respect en tant que créateur et empathie pour la « malédiction » de la création d’œuvres

La distribution a commencé dans Den Famicom Game Magazine en 2016, et il est devenu un grand succès en tant que jeu d'aventure légendaire sérialisé.Noël le masochiste». Une version remake de cette œuvre, « Noel of Brutality », affinée pour les consoles de jeux de salon et comprenant les saisons 1 à 7, a été distribuée par PLAYISM sur Nintendo Switch le 10 février 2022 (également disponible sur PlayStation 4 et Xbox Un). (sortie prévue).

Pour commémorer la distribution de la même œuvre, nous avons collaboré avec l'auteur Kanao pour interpréter la chanson thème d'ouverture «Alliance de rétroéclairageUne conversation avec M. Jin, qui a travaillé sur « a été réalisée ! Nous leur avons demandé, qui sont fans l'un de l'autre et ont un fort respect et une sympathie l'un pour l'autre en tant que créateurs individuels, sur les histoires qu'ils peuvent encore révéler et sur leurs attitudes à l'égard de la création de leurs œuvres. C'est un incontournable pour les fans des deux, ainsi que pour ceux qui ont découvert "Noel le masochiste" pour la première fois sur la version Switch !

De plus, pour commémorer le 6ème anniversaire de la sortie de "Noel of Masochism", une vente de remerciement est actuellement en cours pour la version Nintendo Switch. Le prix catalogue est de 2 480 yens [taxes incluses], mais il sera proposé à 30 % de réduction à 1 736 yens [taxes incluses]. La période se termine à 23h59 le 14 avril.

Une version sérialisée qui ressemble à une chanson de démonstration et une version Switch pour que les gens puissent l'essayer pour la première fois.

reinLorsque la version Switch a été annoncée, j'ai continué à regarder les réactions sur Twitter, et quand j'ai vu les commentaires des gens et la foule, j'ai été ému aux larmes et j'ai pensé : "C'est tellement émouvant !"... .

Tout le monde parlait du travail comme s’il en parlait. Certains parlaient d’hier, d’autres parlaient du moment où tout a commencé, sous différents angles. Dans notre quotidien, il est rare que nous recevions des paroles qui viennent véritablement du fond du cœur.

KanaoC'était certainement comme si tous les fans qui attendaient depuis un moment ou deux pour élever la voix pendant "Noel the Tortured" élevaient maintenant la voix d'un seul coup.

reinQuelque chose comme « Il est maintenant temps d’attaquer ! » ?

KanaoC'est exact. C'est pourquoi j'ai été surpris par la force du sentiment : « Quoi !? Il y avait tellement de gens qui attendaient ça !? »

Lorsque le film d'ouverture et la chanson thème de la version Switch de « Noel of Masochism » sont sortis, j'étais heureux d'entendre les gens dire : « Cela fait un moment que je ne l'ai pas vu, mais « Noel of Masturbation » est vraiment bien.'' Yo. Pour cette personne, je sentais que « Noël des torturés » n'était pas seulement un passe-temps passager, mais qu'ils étaient profondément absorbés par celui-ci, comme s'ils pouvaient en redevenir accro.

reinEh bien, c'est une bonne histoire !

――En premier lieu, « Noel of Brutality » fait partie de jeux qui ont été sérialisés en tant que jeux gratuits dans un magazine de jeux et sortis sur Switch, mais quelle est la différence entre les deux et quel était le but de leur développement ? Est-ce que c'est ?

KanaoSi la version sérialisée est écrite sous forme de gribouillage dans le cadre d'une série, la version grand public est comme un livre réécrit et encré. Nous avons facilité le jeu, adouci les aspérités et ciblé un public plus large. Eh bien, je pense que les deux ont leurs mérites.

reinAh, je comprends ! Qu'il s'agisse de musique, de quelque chose qui a été raté ou de quelque chose qui est sorti de nulle part, il n'y a pas de supériorité ou d'infériorité fixe. Certaines personnes disent préférer la première version. Même moi-même, je me demande parfois où va toute l’énergie que je mets dans les chansons de démonstration. Peu importe ce que je fais, cela ne reviendra tout simplement pas, et je me surprends souvent à penser : « Pourquoi ai-je enregistré un son aussi cool dans la chanson de démonstration, mais il n'apparaît pas du tout dans la chanson elle-même ? ''

KanaoCependant, les gens qui suivent la série sont des passionnés, donc même si les parties sont un peu rudes, ils l'accepteront, mais je pense qu'il y a du travail à faire pour que ce soit acceptable à ceux qui n'ont pas un tel "fan". correction". , que nous avons refait avec beaucoup d'enthousiasme.

Je parle souvent de "lifting", mais quand je montre à tout le monde la version complète sous une forme plus appropriée, je m'exclame : "C'est devenu tellement génial. C'est grâce à tous les fans, j'espère que les fans seront heureux." avec cela, et j'espère que les gens qui découvrent « Noël du masochisme » et qui ne sont pas familiers avec la version sérialisée l'apprécieront également.

――Cette fois, Jin-san a ajouté la chanson d'ouverture à la version complète de "Noel of Masochism". Comment est-ce arrivé ?

KanaoQuand j'ai mentionné que je voulais inclure une chanson d'ouverture, l'un des noms que j'ai mentionné était Jin. Le responsable de Bakker a déclaré :ange de la mortJ'ai travaillé avec Jin-san sur l'adaptation animée du jeu, et c'est ainsi que je lui ai été présenté.

――Jin-san, lors de la création du thème d'ouverture, "Reverse Light Alliance", vous avez rejoué "Noel l'Opprimé". A cette époque, j'ai entendu dire que vous sympathisiez avec la façon de faire les choses de Kanao-san.

reinPar exemple, lorsque vous lisez un roman, vous pouvez avoir une idée de la raison pour laquelle le roman a été écrit. Dans le cas de « Noel of Brutality », alors que je jouais avec le format sérialisé, Kanao elle-même a progressivement changé, et j'ai senti que ses parties personnelles apparaissaient de manière désordonnée. Je n'ai jamais vu d'œuvres de ce niveau dans le monde culturel dans lequel j'ai vécu et j'ai senti qu'elles me ressemblaient beaucoup.

Dans mon cas, j’arrive parfois à réaliser quelque chose sur moi-même en créant. Parfois je me déteste à cause de ça, et parfois j'aime ça. C'est la preuve que les principes fondamentaux de la fabrication des choses continuent de fluctuer. « Noël des torturés » n'est pas une œuvre issue d'un endroit où j'étais paralysé à l'idée de la réaliser et où je ne ressentais rien. J'ai tout le temps eu du mal à y parvenir.

Kanaomerci. Ce qui m'a frappé lorsque je lui ai demandé de faire cela, c'est qu'il m'a dit dès le début qu'il souhaitait travailler en étroite collaboration avec les œuvres et les créateurs, plutôt que de simplement proposer de la musique. Une réunion a eu lieu sur cette base.

reinC'est exact. J'avais l'impression que je ne voulais pas faire quelque chose au hasard, alors je l'ai dit au personnel autour de moi.

Je connaissais déjà le travail de Kanao, mais lorsque j'ai réessayé de créer la chanson, je suis simplement devenu fan de Kanao, et j'avais l'impression que nous étions des amis de la même génération qui ont voyagé loin en tant que créateurs. Je veux célébrer, mais je suis aussi un rival. C’est pourquoi j’avais l’impression que j’allais mettre le doigt sur la tête.

KanaoJ'étais vraiment heureux que vous ayez pu créer quelque chose d'aussi satisfaisant malgré votre emploi du temps chargé.

reinNon, vraiment, je me sens désolé d'avoir occupé tout le monde autour de moi, mais j'ai pu leur donner le temps de se concentrer sur « Reverse Light Alliance ».

M. Jin a ressenti de la sympathie pour M. Kanao lorsqu'il a formé la Backlight Alliance.

KanaoQuand j'ai décidé de demander à Jin de faire la chanson, j'ai dit : « Même si c'est « Noel of Oppression », ce serait la chose la plus difficile de la transformer en une pièce pour piano. »

reinAprès tout, je n'aime pas les chansons qui sont de belles pièces pour piano avec des histoires tristes.

KanaoC'est exact. J'ai demandé au responsable de dire à Jin-san : « C'est ridicule, donc nous n'avons pas besoin de ce genre de considération », mais à la place, Jin-san a répondu : « Non, ce serait mieux s'il y avait un du piano après tout !'' Je l'ai entendu.

reinC'est vrai, j'ai eu une bataille avec le responsable de M. Kanao. J'ai l'impression que je vais me battre là-bas... (mdr)

Non, je suis entièrement d'accord avec l'opinion de Kanao-san. Parce que dans ce jeu, chaque personnage a une histoire et un passé derrière lui, et grâce à une coïncidence qui part d'un seul événement et se connecte, chacun d'eux est exposé un à un et acquiert une nouvelle vie. histoire de catharsis.
Par conséquent, ce jeu ne consiste pas à jouer du piano tristement. C'est comme, que pensez-vous avoir appris de la chanson thème ?

Cependant, quand j'ai pensé à exposer ces aspects à travers les paroles, j'ai soudainement pensé que la musique elle-même serait meilleure si elle jouait un "faux piano". À ce moment-là, l’image de mon poing frappant le clavier m’est venue à l’esprit. Je pense également que cette image pourrait aider à écraser l’idée fausse selon laquelle il joue du piano parce qu’il est « le Noël opprimé ». Alors cette fois, au lieu de jouer avec mes doigts, j’ai essayé de jouer du piano avec mes doigts. Je l'ai frappé avec un bang and goo et je l'ai joué avec une insulte.

KanaoDans un sens, c'est un savoir-faire... (mdr)

reinJe me sentais comme quelqu'un qui crée des effets sonores. C'est comme quelqu'un qui coupe du céleri pour faire le bruit de couper un zombie.

KanaoDe plus, lorsque le responsable m'a dit que bien que cette pièce soit une fantaisie, elle dégage une atmosphère plutôt sèche provenant d'Italie et d'autres pays d'Europe du Sud, Jin a répondu : « À propos du son sec du piano, je pensais que c'était du jazz. J'ai également entendu quelqu'un dire : « Je vais essayer d'en être conscient. »

reinCependant, il ne s'agit pas du piano de style dit J-POP, mais il est également différent de la musique simplement élégante comme le jazz. Alors, pendant que je le préparais déjà, je me battais et je criais : « Non, ce n'est pas quelque chose comme ça. Avec quoi essayez-vous de ne pas rivaliser ? À la fin, il a commencé à dire : "Je m'appelle Noel !" et j'en suis arrivé au point où je n'ai pas vraiment compris (mdr). C'est un travail qui a été réalisé à travers de nombreux processus compliqués et dégoûtants et avec beaucoup de sang versé.

KanaoJe ne sais pas si je devrais rire, mais "Je m'appelle Noel !", c'est vraiment drôle (mdr).

reinJe pense que Noel, le personnage principal, me fait penser : « Vous ne devriez pas être déraisonnablement en colère contre les autres. » Une personne avec un sens aigu de l'éthique. Par exemple, dans d'autres œuvres, il y a des protagonistes qui manquent de sens de l'éthique et qui grandissent ensuite pour acquérir un sens de l'éthique, mais Noel est le type de protagoniste dont les vis se défont.

C'est quelque chose que j'aime beaucoup et le personnage principal joue un rôle très important dans nos vies. Je pense que de nombreux utilisateurs seront probablement touchés par cela.

N'importe qui peut aller à l'école secondaire avec de bonnes manières, bien étudier, obtenir de bons résultats aux tests, entrer dans une bonne université, et puis... quelle est la prochaine étape ? En réponse, Noel se débat, ou plutôt devient violent. C'est une chanson qui attire l'attention sur la question : « Que se passera-t-il si vous retirez la vis ? » en se déchaînant en réponse à la lutte de Noel pour continuer à maintenir la vis. J'ai fait cela parce que je voulais que ce soit quelque chose comme : « À partir de là, ce n'est plus qu'un jeu. »

KanaoQuand j’ai entendu la chanson pour la première fois, je n’avais rien d’autre à dire parce qu’elle me allait tellement bien. Le fait que l'auteur original n'ait rien dit sur ses impressions était la preuve qu'il n'écoutait pas, donc je voulais faire une sorte de remarque pointue (mdr).

Mais c’est probablement parce qu’il était capable de comprendre l’œuvre à ce point. Si vous y réfléchissez normalement, je ne pense pas que si vous demandez à quelqu'un de composer une chanson thème pour un jeu, vous serez si satisfait que vous n'aurez rien à dire sur ce qu'il propose. Je pense que c'est un véritable miracle.

reinJe pouvais voir les difficultés de Kanao dans le travail. Je pensais qu'il s'agissait d'une œuvre créée par des personnes vivant dans le présent en temps réel. C'est pourquoi je pensais que qu'il s'agisse des paroles, de la mélodie ou bien sûr du piano, je devais le faire d'une manière propre et présentable.

Mais je suis heureux. J'ai vraiment déployé beaucoup d'efforts pour que cela fonctionne, à tel point que je suis heureux que vous ayez dit cela à ce sujet.

KanaoMerci beaucoup pour votre travail acharné.

reinSérieusement. C'était vraiment difficile... C'était vraiment difficile ! Cela me rend heureux et c'est amusant, et je ne me mets pas du tout en colère parce que c'est difficile, mais c'était vraiment difficile. Ce fut un honneur de pouvoir y arriver.

En fait, avant d'en parler à Kanao-san, j'ai fait une démonstration au personnel de ce que nous allions créer, mais l'atmosphère autour de moi a complètement changé. Il a immédiatement compris quel était le but de la chanson, comme s'il valait mieux inclure un saxophone. Ah, je pense que c'est une chanson qui nous a aussi mis à l'épreuve.

Aussi, laissez-moi vous dire une chose à propos des paroles. Cette fois, je voulais transmettre les sentiments de Noel autant que possible sans utiliser d'expressions directes. Cependant, avant de m'en rendre compte, je me suis dit : « J'écris des paroles qui sont tellement ridiculement essentielles. D'un autre côté, elles auraient peut-être pu être plus superficielles. »

KanaoLes paroles étaient vraiment bonnes, exprimant la passion sans utiliser de mots durs. La chanson thème semble rappeler l’atmosphère ou les mots-clés de l’œuvre sans le dire directement. C'est quelque chose qui fait un pas en dehors pour colorer la vision du monde et résume l'ensemble du jeu. J’en ai eu une très bonne impression en tant que chanson de type package.

reinJe pense que le point culminant avant la fin du refrain est le point culminant, mais les paroles disent : "Ça empire, comme si ça gonfle", mais il n'y a aucune mention de "gonflement" dans la chanson. Cependant, je voulais exprimer avec des mots le conflit intérieur entre Noel et les autres personnages, alors j'ai pensé que ce serait une bonne idée et je l'ai inclus.

C'est pourquoi j'ai été si ému lorsque j'ai reçu une réaction aussi positive à cette phrase, pensant : « Je l'ai fait ! C'était génial !

En conséquence, au lieu de se faire dire : « J'aimerais une chanson thème », puis de dire « D'accord » et de créer une chanson similaire à celle-là, je pense que la chanson vient d'une direction différente. Je voulais que la chanson ressemble aux cris qui sortent de la bouche des personnages principaux, des personnages et des histoires. Eh bien, je suis content de l'avoir fait. Je suis vraiment content de l'avoir fait...

KanaoNon, c'est plus important que tout. merci. C'est un véritable honneur d'être ici.

Conscience de la production et des ajustements qui vous donnent l'impression de vivre une période difficile, plutôt que de vivre une période réellement difficile.

――Comment avez-vous travaillé sur le remake de « Suffering Noel » ?

KanaoConcernant la version Switch, j'ai pensé à lui donner plus de liberté ou à ajouter des éléments de croissance si je devais la refaire, mais j'ai décidé de ne pas le faire.

C'est parce que "Noel of the Tortured" a toujours été apprécié comme un jeu qui vous permet de profiter d'une histoire linéaire, ce n'est donc pas comme si vous pouviez simplement ajouter au hasard des éléments qui vous semblent bons du point de vue d'un joueur. Par conséquent, en nous basant sur l'idée de véritablement « profiter d'une histoire linéaire », nous avons ajouté uniquement les éléments qui fonctionneraient le plus efficacement possible.

--Cependant, j'ai entendu dire que vous aimiez également les RPG sérieux très difficiles tels que le genre de jeu mortel de From Software et les jeux Atlus.

KanaoSeul ``HACHE : LES OMBRES MEURT DEUX FOIS« Si tu peux y arriver, ce ne sera pas un problème (mdr). Cependant, c'est un peu étrange de commencer soudainement à dire des choses comme ça à propos d'un remake, et fondamentalement, ce jeu parle de « la richesse de l'expérience dans une aventure linéaire ». J'y ai réfléchi et j'ai tout conçu. les batailles et les scènes. Même si vous saupoudrez quelques éléments que les joueurs comme moi aiment, je doute que cela améliorera réellement l'expérience de jeu.

--Vous le créez donc en vous basant sur une analyse de son intérêt en tant que jeu d'aventure.

KanaoBien entendu, au point culminant final, nous avons intentionnellement augmenté le nombre de pièces de contrôle. J'aime fondamentalement les RPG, mais je suis un "fanatique des combats de boss", et je suis le genre de personne qui recherche des combats de boss captivants. J’ai donc une obsession particulière pour ça.

Par conséquent, même dans un jeu appelé « Noël du masochisme », qui est divisé en chapitres, j'estime qu'il est impossible qu'il n'y ait pas de combat de boss à la fin du chapitre. Les combats de boss devraient être extrêmement excitants, et je veux qu'ils se retournent et gagnent après un combat difficile. J'ai l'impression que c'est le moment le plus amusant. C’est à peu près ce que nous visons.

Je veux offrir aux gens qui souhaitent profiter des histoires la même expérience que celle que vous vivez normalement par essais et erreurs dans les jeux FromSoftware. Je ne vais pas aller jusqu'à dire qu'il faut jouer contre des combats de boss comme nous le faisons (mdr), mais si les combats de boss sont faciles à terminer, c'est ennuyeux, et du moins pour moi, c'est ennuyeux. personne dont je ne veux pas.

――Cela dit, « Noel of the Aggressive » est un jeu dans lequel vous pouvez apprécier l'histoire, il est donc presque impossible pour les fans occasionnels qui recherchent cela d'exiger un combat intense contre un boss.

KanaoC'est un point sur lequel nous travaillons toujours. Lorsqu'on crée un jeu, il est très facile de le rendre extrêmement difficile ou, à l'inverse, de le rendre extrêmement difficile. Dans le cas de ce jeu, il est difficile d'augmenter le niveau de difficulté, mais même si vous battez un ennemi avec seulement quelques coups de poing et qu'il vous dit : « C'était un ennemi redoutable », vous pouvez toujours vous immerger dans l'histoire. Cela me fait rire au niveau émotionnel.

Je suis toujours conscient de vouloir d'une manière ou d'une autre empêcher que cela se produise dans l'expérience de jeu. Il y a des limites à l'expérience de la simple lecture des lignes, donc lorsqu'il s'agit des parties où les joueurs bougent réellement leurs mains, nous voulons qu'ils luttent autant que possible comme nous l'imaginons.

--Plus précisément, comment le dirigez-vous ?

KanaoPlus précisément, par exemple, vous pouvez concevoir le jeu de manière à recevoir beaucoup de médicaments contre les dégâts à l'avance, puis ajuster le niveau de difficulté de sorte que, peu importe à quel point vous jouez bien pendant la bataille contre le boss, vous recevrez toujours une certaine quantité de dégâts. au moins deux ou trois fois. Ensuite, vous utiliserez certainement le médicament contre les plaies une ou deux fois, donc à la fin, peu importe à quel point vous jouez bien ou à quel point vous jouez fort, tout le monde aura l'impression que « la bataille à l'instant était dure... » « Cela reste.

Ce domaine est un ajustement pour « produire » une situation difficile. Après tout, je veux que mes mains soient moites. Même si vos doigts ne se fatiguent pas vraiment en tenant le D-pad, je veux que vous ressentiez la sensation lorsque votre personnage subit beaucoup de dégâts. Oh cher,"Créateur de RPGOn a l'impression qu'ils font de leur mieux pour donner une impression de From Software.

reinJe vois... Non, vraiment, est-ce vraiment bien !? Même si j'étais à cet endroit... J'ai pu entendre l'histoire de manière si authentique ! heureux!!

Kanao-san est un créateur vraiment incroyablement bon. « Noël le torturé » est quelque chose avec lequel les enfants devraient jouer. Je pense que c’est ce que l’on ressent en tant que créateur. Cela pourrait être formidable si vous parveniez à intégrer habilement les tendances, mais j'ai l'impression qu'il y a plus que cela... M. Kanao le comprend et montre clairement dans ses œuvres sur quoi il ne peut faire de compromis. C’est quelque chose que l’IA ne peut pas créer, et ce n’est pas quelque chose qui est synthétisé en regardant les classements de tendances d’en haut. Je ressens un sentiment de fierté.

KanaoJe suis heureux de vous entendre dire cela. Même si je me demande comment les choses que je crée se compareront à ce qui est tendance, je pense personnellement que ce que je fais en ce moment est le plus intéressant. Je pense seulement que c'est bien, donc c'est la seule chose que je peux faire.

reinAh, je comprends. C'est incroyablement bon. C'est vraiment bien !

KanaoMême si vous créez quelque chose de bien en incorporant des tendances, cela finit par être vrai à 80 % et mensonge à 20 %. Je n'aime pas ça. Je ne serais pas en mesure de l'envoyer en toute confiance.

reinJe ne sais pas si les gens qui ne font pas de choses, ou ceux qui veulent le faire mais ne l'ont pas encore fait, ressentiront la même chose dont je parle lorsqu'ils entreront en contact avec le travail de Kanao. Cependant, d’après ce que j’ai vu, j’avais l’impression d’avoir découvert un camarade de classe qui travaillait très dur dans un endroit différent.

Je suis dans une position où je ne peux m'empêcher d'acquérir des points de vue étranges plus que vous, donc je ne peux m'empêcher de regarder les choses d'une manière plate. Mais je me sentais très heureux. Il n'y a qu'un nombre limité de bonnes choses dans la création de choses, et il y a beaucoup de moments effrayants et douloureux, mais il y a aussi des moments où je me sens bien, et ces moments sont ceux où je reçois ce travail. Je ressens un fort sentiment de sympathie pour eux et ils constituent une lumière fiable que l’on peut voir au loin. Je me suis dit : « Ah, c'est bien, je ne suis pas seul, j'ai encore beaucoup à faire. » Je suis reconnaissant que nous ayons pu nous rencontrer d’une si bonne manière cette fois-ci.

KanaoNon, je suis reconnaissant pour ça !

――En raison de cet engagement, avez-vous eu beaucoup de temps libre pour travailler sur « Noel the Masochist » ?

KanaoIl a fallu un an pour porter la version Switch, et un an pour terminer le remake de la version RPG Maker avant de la porter, nous travaillons donc dessus depuis deux ans. Même après l'annonce du portage, les nouvelles versions ont été arrêtées pendant un certain temps, de sorte que les fans ont pu craindre que le contenu ait été laissé de côté.

Bien sûr, j’avais toujours peur que les fans puissent partir pendant la pause. Cependant, j'ai commencé à faire ce remake avec l'intention de faire en sorte que la version série du jeu gratuit que j'avais créé jusqu'à présent ait un score parfait de 100, j'ai donc été très pointilleux sur les détails et j'ai continué à essayer de le faire fonctionner.

reinOuais ouais. C'est bien....

KanaoQuand j'ai repensé à ce que j'avais pu refaire jusqu'à la moitié de la saison 1, je me suis senti très satisfait, et j'ai pensé que si ce sentiment de satisfaction pouvait durer éternellement, je pourrais le refaire autant de fois que je le voulais. Pour une raison quelconque, réparer les choses de manière obsessionnelle m'a rendu heureux, et je ne me suis jamais ennuyé du travail de remake ni ne me suis dit « c'est ce que ça devrait être ».

reinQu'as-tu modifié spécifiquement ?

KanaoBien qu'une partie du plan original ait été élaborée dans la version sérialisée, je pense que les parties de combat et d'autres aspects ont été transformés en quelque chose de tout à fait jouable. Notre objectif était d'aller au-delà des limites de « RPG Maker » et de créer une œuvre qui puisse être appréciée uniquement comme un jeu d'aventure.

De plus, si vous y réfléchissez d'un point de vue de développement sensé, nous consacrons beaucoup d'efforts à des choses qui pourraient vous amener à vous demander : « Pourquoi consacrons-nous autant de temps à cela ? » Par exemple, lorsque vous souhaitez rendre le monde plus vivant, je ne pense pas qu’il s’agisse nécessairement de fournir des graphiques 3D haute résolution. Un personnage qui marche prononce un ou deux mots courts. Il bouge légèrement en réponse à de petites réactions. Les plantes se balancent un point à la fois. Les graphiques 2D deviennent de plus en plus vivants simplement en accumulant ces petits détails. Il est important que les personnages et les objets déplacés ne ressemblent pas à des symboles.

Je pense que l'attrait d'un jeu en tant que jeu d'aventure ne vient pas seulement d'éléments tels qu'une conception de jeu facile à comprendre, mais aussi de l'attention portée aux détails dans ces domaines.

La fin de "Noël le Torturé" ne s'écarte pas de la façon dont j'avais initialement imaginé la fin.

――La version sérialisée de « Noël du masochisme » en est actuellement à son dernier chapitre, mais jusqu'où avez-vous pensé à la fin lorsque vous l'avez fait ? A-t-il été conçu dès le début en gardant à l’esprit la longueur actuelle ?

KanaoLors de la sortie en série, on nous a dit que cela pourrait continuer s'il était populaire, mais nous ne savions pas encore ce qui se passerait, alors nous avons réfléchi à l'histoire après environ 4 épisodes. Cependant, même après qu'il ait été décidé que la série continuerait, la seule partie qui restait inchangée par rapport au plan initial était « Où aura lieu la vengeance de Noel ? » En plus de cela, je réfléchis à ce que je peux ajouter pour rendre la fin plus attrayante à mesure qu'elle s'allonge.

reinLa sérialisation des jeux est incroyable, n'est-ce pas ? Je ne peux même pas imaginer en faire un, et je pense que c'est une histoire horrible. Vous avez réfléchi à beaucoup de choses et, dans un sens, vous créez une œuvre tout en faisant face aux difficultés de les équilibrer toutes dans une œuvre. Cependant, même s'il y a diverses choses comme ça, je dois encore avancer vers la fin...projet éphémèreJe pensais aussi que c'était similaire au sentiment que j'avais quand je faisais ``.

KanaoConcernant le « Projet Kagerou », comment Jin-san a-t-il été créé ?

reinQuand j'avais 19 ans, mon groupe s'est séparé et je réfléchissais à ce que je devais faire de la musique, et c'est à ce moment-là que j'ai découvert Vocaloid. Alors, quand j'ai décidé de faire quelque chose avec Vocaloid, j'ai pensé que je ferais quelque chose dans lequel je n'aurais pas à me soucier des autres membres comme je le fais dans un groupe, et où je pourrais faire ce que je veux. Par exemple, je voulais essayer quelque chose de similaire à la façon dont les groupes de rock britanniques comme The Who racontent une histoire dans un album, ou au Japon, Muscle Girl Band raconte une histoire à travers les paroles. Le « Projet Kagerou » y est né.

――Comment vous est venue l'idée du « Projet Kagerou » ?

reinLa première étape a été de penser à une pointe d’hameçon, et dans mon cas, c’était l’idiome des yeux. Il y a une tonne d'expressions idiomatiques qui disent « yeux 〇〇 ». Cependant, j’ai pensé qu’il n’existait peut-être pas d’œuvre dont le thème serait les expressions idiomatiques des yeux. Quand je dis « tromper l'œil », cela ressemble à un personnage qui trompe les gens, et quand je dis « capturer l'œil », je pense à une personne semblable à une idole qui attire l'attention des gens par sa gentillesse. Lorsque vous dites « établir un contact visuel », vous savez qu’il s’agit de connexion.

Donc, même si je n’y voyais pas un objectif à l’époque, une chose que j’avais en tête était de « montrer quelque chose ». Bien qu'il s'agisse d'un omnibus, j'avais l'image de choses de différentes couleurs s'assemblant sur le thème de « montrer quelque chose à l'œil ».

En fait, c'est aussi là que j'ai ressenti de la sympathie pour « Noël l'Opprimé », car il s'agit d'une histoire sur la façon dont quelque chose se produit lorsque des personnes dont le thème manque se réunissent. De cette façon, j’ai déjà décidé moi-même de la fin. Cependant, c'est à ça que je pensais que ça se passerait... Je pensais que ça se terminerait beaucoup plus tôt (mdr).

KanaoLes deux sont longs...

--Au fait, Jin-san a récemment sorti un album pour son 10ème anniversaire.

reinJe suis d'accord. Puisque je quitte une œuvre pour commémorer mon 10ème anniversaire, quel genre d'album aurais-je fait si je n'avais pas travaillé sur le projet Kagerou ou écrit des romans ? C'est un album qui a été créé avec ce "si" en tête. Bien que cet album marque son 10e anniversaire, c'était la première œuvre d'IF, et c'était une œuvre qui réfléchissait à la manière de l'accepter en tant que créateur.

KanaoQu'entendez-vous exactement par compromis ?

reinAprès tout, 10 ans, c’est long. Je me sens très honoré et chanceux d’avoir pu être recherché par quelqu’un pendant 10 ans dans l’industrie du divertissement où les gens créent des choses.

Cependant, j'ai aussi senti que c'était une période de 10 ans pendant laquelle je continuais à être maudit par la création d'œuvres. Je suppose que Kanao-san est plus ou moins en phase avec ma façon de penser... n'est-ce pas ?

KanaoJe comprends exactement ce que vous dites.

reinJ'ai parcouru une nouvelle route sans rails, mais je me sens parfois anxieux de savoir où je me trouve actuellement. Il y a toujours un sentiment de peur et de malaise sans aucune guidance, on se demande : « Est-ce vraiment une bonne idée de continuer à faire cela en premier lieu ? » Mais je ne l'ai pas montré publiquement et j'ai toujours pensé que je ne devrais pas le montrer.

Le « compromis » que j'ai fait en consultant mes faiblesses est ce que j'appelle un « compromis ». Ce que j'ai choisi de faire maintenant, c'est de capturer de manière réaliste mon côté personnel en tant qu'écrivain dans mon travail.

KanaoCependant, je suis la personne qui jouera le ``allégories« J'ai été surpris. J'avais l'impression d'avoir été bombardée par un tapis.

reinBombardement de tapis Ju !?

KanaoJusqu'à présent, Jin-san avait une image intense et puissante en ce qui concerne les chansons liées au « Kagerou Project ». Cependant, cette fois, l'atmosphère était différente, à la fois au niveau de la mélodie et dans le sens où Jin-san lui-même apparaissait comme chanteur, et c'était comme si nous entrions dans un nouveau chapitre.

reinmerci! Comme l'a dit M. Kanao, nous sommes simplement revenus à nos racines.

Nous avons pu y parvenir parce que non seulement cet album a trouvé un écho en nous, mais aussi parce que l'équipe qui a collaboré avec nous pour créer cette œuvre. Alors, en guise de toile de fond, j'ai sorti un album à l'occasion du 10e anniversaire, que j'ai réalisé en me disant : « Bon, je reviens à mes racines, mais c'était quoi cette activité ? «Je suppose que c'est pour cela que j'ai pu le faire.

KanaoJe suis d'accord. Si vous faites cela depuis longtemps, vous avez certainement traversé des moments difficiles. Quand je commence à créer quelque chose, je n’éprouve que des sentiments positifs à son égard. Tout commence par : « Je vais réaliser cette œuvre incroyable. Cela va être amusant, et je ne peux pas m'empêcher de m'amuser avec ! »

Mais après cela, peu importe ce que je fais, le travail est toujours au premier plan de mon esprit et je ne peux pas le laisser tomber, même si je le souhaite. Il s’agit d’un contenu qui ne peut pas être rendu indépendant. J'ai l'impression que c'est coincé dans mon cerveau plus comme concept que comme contenu. C'est vraiment une malédiction.

reinJe pense qu’il est difficile pour les humains de simplement terminer une œuvre. Eh bien, je suppose que je veux y réfléchir... Je pense que créer des œuvres d’art n’est peut-être pas quelque chose que les gens ordinaires devraient faire. Tu devrais définitivement arrêter de le faire, ce n'est définitivement pas sain (mdr).

Cependant, c’est nécessaire car il est créé par un être humain doté d’une personnalité, et non par une IA, donc même si cela peut être difficile, c’est aussi une entreprise gratifiante. N'est-ce pas aussi ce que Kanao-san ressent ?

KanaoC’est parce que vous avez traversé une période tellement difficile que vous pouvez certainement voir les choses sous un autre angle. Dans mon cas, je suis actuellement dans un environnement où je peux produire 100 % de ce que je pense être bon, c'est donc en fait mon moteur. Je peux continuer à produire ce que je pense être bon. Je me sens à l’aise dans un cycle où les choses sont acceptées d’une certaine manière, donc j’ai le fort sentiment que si je peux maintenir cela, je ne viserai rien de plus pour le moment. Actuellement, je m'amuse et je ne ressens aucun inconvénient.

«J'aimerais vraiment travailler là-dessus en tant que travail.»

reinHeureusement, nous avons beaucoup de fans passionnés. Il accepte chacun de vos mouvements. C'est pourquoi il est si effrayant de se sentir soulagé et de penser que ce n'est pas grave parce que ces gens vous félicitent.

KanaoOui, c'est vrai. Exactement!

reinJ'ai eu de nombreuses occasions d'écrire des chansons au cours des dernières années, et il y a eu des moments où j'ai eu l'occasion d'écrire des chansons devant des gens qui ne me connaissaient même pas. Bien sûr, je ne peux pas dire lequel est plus satisfaisant que l’autre, mais j’ai senti que la réponse que j’ai reçue à ce moment-là pourrait devenir une partie de la ligne directrice pour créer quelque chose de nouveau.

À cet égard, la musique est une bonne chose et il est facile de « faire des affaires ». C’est peut-être le cas de cette « Reverse Light Alliance ». Je suis curieux de savoir si j'ai pu faire un travail où les gens qui ne me connaissent pas du tout et qui sont de grands fans de "Noel Masochist" peuvent l'écouter et penser : "C'est une bonne chanson".

Cependant, Kanao-san travaille désormais non seulement sur « Noel l'Opprimé », mais aussi avec Sanrio et «Ce n'est pas bon, ce n'est pas bon", droite? C'est aussi un excellent jeu indépendant Sanrio x.

KanaoJe suis encore à moitié étonné du nombre de personnes qui m'ont approché. L'équipe de planification a dit : « Je vous ai contacté parce que je voulais intégrer la direction et l'élan de l'histoire de « Noël de la masturbation », et ce que j'avais constamment exprimé dans « Noël de la masturbation » a finalement été réalisé. émouvant de penser que cela a atteint quelqu'un complètement en dehors de l'organisation et lui a dit : « Oh, c'est génial, faisons cela dans notre entreprise. »

――Ressentez-vous la même chose, Jin-san ?

reinC'est l'occasion pour beaucoup de gens de nous connaître, donc bien sûr, il y a quelque chose dans la scène majeure qui nous attire, et aujourd'hui, Kanao-san, nous parlons de sérialisation dans un style indépendant, je pensais qu'il y en avait encore. il y a beaucoup de travaux là-bas.

Même pour moi, j’ai l’impression qu’écrire de la musique pour des gens comme VTubers correspondrait à ma personnalité ces jours-ci. Internet est une culture intéressante qui continue de se développer.

Cependant, je n’avais pas vraiment envie de devenir artiste. Je n’ai jamais vraiment voulu être un créateur ou un musicien de rock. Au contraire, je voulais être moi-même. J'avais un objectif vague : je voulais devenir quelqu'un qui crée des choses dont les gens diraient : « Je suis qui je suis ».

Donc, même si vous devenez plus populaire, apparaissez à la télévision et devenez populaire, quand vous vous demandez ce qui va vous arriver dans une semaine, que se passera-t-il dans un an, ou que se passera-t-il dans 10 ans, au final, j'ai ? vivre au-delà de ce point, et je suis également maudit par la création... Mais à ce sujet, je n'ai pas encore trouvé la réponse. Dans une telle situation, même si tu dis que c'est major ou indie... Je pense qu'il y a des choses que Kanao a du mal à comprendre.

KanaoC'est certainement vrai. Indie est un mot défini au sens large, et je ne vise peut-être pas à m'inscrire de manière permanente dans une catégorie existante.

reinAu fait, j’aimerais que Kanao-san fasse quelque chose cette fois aussi. J'adorerais travailler sur quelque chose comme ça dans le cadre de mon travail.

KanaoOh! Je me demande ce que je peux faire, mais c'est génial.

reinNon, je veux vraiment le faire. Je veux aussi jouer « Reverse Light Alliance » en live. J'aimerais écouter juste cette chanson lors d'un concert et ensuite voir quelqu'un qui ne connaît pas « Noel of Masochism » arriver à « Noel of Masochistic ». À cause de cela, cette chanson m’a laissé beaucoup de sentiments personnels.

KanaoLa réimportation est chaude. Je pense que c'est probablement la chanson qui fera ça. Moi aussi, j'aimerais voir la scène la plus puissante, où l'enthousiasme d'un créateur se connecte à l'enthousiasme d'un autre créateur.